Что на самом деле знают молодые люди до 25 лет о ВИЧ и СПИД, а также о том, как обезопасить себя от инфекции, выяснили в ходе исследовательской кампании «Ноль дискриминации» Проекта Свипер. 

Анонимные интервью у школьников старше 16 лет, студентов и работающей молодежи брали волонтеры, люди примерно того же возраста. Это важно — перед ровесниками молодым людям проще было быть честными, чем в беседе со взрослыми интервьюерами.

Всего было проведено более 30 анонимных интервью. Всем предлагался один и тот же набор вопросов о сексуальной жизни, контрацепции и ВИЧ, на которые необходимо было дать развернутые ответы в ходе личной беседы. Ниже мы приводим обобщенные данные и наиболее интересные либо показательные ответы участников. Также можно ознакомиться с полными текстами ряда интервью.

Что молодые люди знают о ВИЧ/СПИД?

Основная часть интервьюируемых оказалась довольно осведомлена в этом вопросе. Практически все знают, что вирус передается через кровь и половым путем, а при заражении впоследствии развивается болезнь — СПИД. Чуть меньше отмечают неизлечимость заболевания и, ввиду этого, его смертельную опасность.

“Он передаётся половым путём, и чтобы предотвратить ВИЧ, нужно предохраняться.”

“Это заболевание, которое передается половым путем и через кровь. Очень сильно распространено в наше время”.

“ВИЧ-вирус иммунодефицита человека. Заражение проходит по всему телу, вызывает осложнение опухолей, а также их появление, организм теряет способность сопротивляться инфекциям. Передаётся половым путем, через кровь, грудное молоко и т.д. СПИД является осложнением ВИЧ, приобретенный иммуннодефицит, конечная стадия ВИЧ. На этой стадии развиваются различные инфекции: туберкулёз, пневмония, различный герпес”.

Несколько опрошенных отметили, что ВИЧ — очень распространенная на сегодняшний день инфекция. Часть респондентов сказала, что вирус чаще поражает «людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией» и «наркоманов».

“Это заболевание, которое передаётся половым путём. В основном, эээ гомосексуалы…ну, понимаешь. Сейчас это распространённое заболевание, особенно в Томской области, я читала, что где-то на третьем месте по России. Что ещё знаю, ну, что это неизлечимо и пытаются найти вакцину. Вроде, один пациент даже излечился, но дело в генах… Ну, в общем, ищут вакцину”.

“Большой процент наркоманов болеют, кто внутривенно вкалывают себе препараты, вот…”

“Болезнь людей нетрадиционной сексуальной ориентации и наркоманов. Ладно, шучу, знаю, что не только они болеют, я целый фильм посмотрел (смеётся). Первое появление было то ли в 70-х, то ли в 80-х годах в США”.

Можно ли заразиться ВИЧ, общаясь с инфицированными людьми?

Абсолютное большинство участников интервью знают, что заразиться ВИЧ через рукопожатия, использование общей посуды или поцелуи нельзя. Правда, часть утверждает, что подобное возможно, если при этом произойдет контакт с кровью зараженного.

“Нет, не может, потому что я уже говорила, что ВИЧ передается половым путём. Ну, или может передаваться, если у тебя раны во рту. А если вы просто общаетесь с человеком, то нет”.

“Допустим, если у человека есть какие-то ранки на руке или во рту, зубы почистил неаккуратно, и его партнер тоже сделал это неаккуратно. Да, через посуду, ну, если прям вообще быть неаккуратным”.

“Ну он вообще может через покровы передаваться, но это не сифилис, поэтому меньше вероятность. Ну типа он может проникать там, как-то, через различные порезы, раны в кровь”.

“По-моему, нет. То есть он именно содержится что в крови и в…типа …короче в предсеменной жидкости или в чем там, я не помню. Но точно в крови. Ну вот как раз-таки половым путем, либо через переливание крови, либо просто как бы…кровь глотать мы же не будем, да? Ну точно не общими предметами гигиены, или, не знаю, через слюну, или как-то еще…Не касанием, в общем”.

Некоторые молодые люди сумели более полно аргументировать свою позицию, описав специфику вируса.

“Нет, ВИЧ вообще не живёт вне человека, он быстро погибает”.

“Нет, нельзя, потому что он на воздухе умирает за доли секунд. Только если вы клятву на крови будете давать, скрепляя окровавленным рукопожатием (смеётся). То есть, если у обоих будут открытые раны”.

Нашлись и те, кто не знает, что вирус во внешней среде быстро разрушается. Некоторые ребята верят в распространенные страшилки о том, что вирус можно получить, случайно уколовшись зараженной иглой.

“Был такой случай громкий в 2009-2010 году, когда вот эти как бы… безнадежные люди, которые уже типа, ну болеют, грубо говоря. Прекрасно понимая, что они… ну точно умрут, на иголки накалывали несколько капель своей крови и на перила их, короче, приклеивали. Ну вот типа, через кровь. А больше не знаю. Можно ли заразиться через поцелуи и общую посуду — думаю, что нет… Как бы… Нет. Точно нет”.

“Ну, бывают случаи, когда специально подкладывали шприцы в общественных местах. Я просто слышала о таком, но вообще не сталкивалась напрямую. Ну да, такая опасность заразиться есть, но я, по крайней мере, с ней ещё не сталкивалась”.

Должны ли больные ВИЧ быть изолированы от общества и обязаны ли раскрывать свой ВИЧ-статус?

Большая часть опрошенных считают, что людей с ВИЧ-инфекцией не нужно изолировать от общества. Напротив, они должны оставаться его частью. Те немногие, кто придерживается другой точки зрения, отмечают, что изоляция зараженных «защитит здоровое население от случайного инфицирования».

“Нет, изолироваться не должны, они такие же живые люди, как и все. Хотя, считаю, что рассказывать о своём вирусе они должны своим половым партнёрам или мастерам по маникюру, например. Ну, это для того, чтобы люди могли предпринять правильные решения о предохранении или о дезинфекции”.

“Если мой близкий человек заболел этой болезнью, то это не значит, что я должна отвергать общение с ним, а должна это принять”.

В вопросе разглашения позитивного ВИЧ-статуса большинство опрашиваемых оказались практически единодушны. Все считают, что зараженные вирусом должны сообщить об этом, как минимум, своим близким — правда, сам факт раскрытия статуса все оценивают по-разному. Но при этом озвучивались и другие идеи, например, весьма радикальная и пугающая идея специальных меток.

“Есть люди, которые ответственно относятся к своему диагнозу, стараются не допустить распространения. А есть люди, которые своим девиантным в таком случае поведением распространяют эту болезнь, и ничего не сделаешь. Со стороны либеральных взглядов ограничивать их нехорошо, но, возможно, хотя бы их маркирование (например, генитальные метки), чтобы люди могли делать осознанный выбор насчёт близкого контакта с ним. Как туберкулёзных больных, на полгода в стационаре не имеет смысла изолировать для лечения. В повседневной жизни, при простом общении, когда нет риска заражения, лучше этого не делать в силу имеющихся у людей сложно искореняемых предубеждений”.

“Я думаю, что должна быть какая-то пометка, ну, чтобы люди понимали… Это, наверное, грубо сказано, помечать людей… ну, то есть, нужно как-то информировать ненавязчиво, что человек болен, чтобы можно было с ним контактировать поосторожнее. Ну а так, изолировать не надо.
Тут, наверное, палка о двух концах. Население, которое не заражено, должно быть как-то проинформировано, что есть такие люди, которые заразны. Должна быть информация, предостережение, чтобы люди знали, что такие люди могут быть, инфицированные, вот. А те люди, которые как раз-таки заражены, должны знать, как они могут заразить других людей и тоже предостерегать, чтобы не заразить. Как бы, если именно незараженным людям объяснять, что в этом ничего страшного нет, если, допустим, прям ну какие-то контакты, через которые можно заразиться, тогда да. Ну, чтобы люди не относились к зараженным как-то по-особенному, то есть к ним можно относиться так же, как-то толерантнее относиться”.

“В принципе люди с данным заболеванием могут спокойно существовать в обществе. Раскрывать свой ВИЧ-статус — да, потому что партнер должен знать, и в случае чего сдать анализы с целью ранней терапии — это касается личных отношений. А в обществе у нас консервативные люди, и это будет восприниматься не очень хорошо. В этом случае лучше не стоит раскрывать свой ВИЧ-статус”.

“Ну, кто-то виноват, конечно, а кто-то случайно заразился. Например, врачи. Раскрывать ВИЧ-статус… м-м-м… в России к этому относятся ужасно… Не знаю почему, дураки потому что.
На самом деле, нужно. Я считаю, что нужно, потому что другие люди тоже должны об этом знать. Это не так страшно, как думают. Но так как в России к этому относятся непонятно, как, наверное, не стоит. В определенных обществах стоит, в определенных не стоит этого делать. Деграданты не поймут. Я имею в виду, что в этом нет ничего страшного, если он скажет об этом. Вот, например, в Тимирязево не стоит об этом говорить (смеется)”.

Нужно ли информировать молодых людей о безопасном поведении и контрацепции?

Все опрошенные отметили необходимость подобной просветительской работы в школе. Одни отмечали, что разговаривать об этом нужно как можно раньше — лет с 10, тогда как другие переживают за психику школьников и настаивают на более поздней профилактической работе. По их мнению, информировать учеников стоит либо с началом полового созревания, либо с наступлением возраста согласия.

Вопрос удобоваримой формы для подобных занятий также поставил в тупик абсолютное большинство опрошенных. Многие не могли сформулировать, как лучше доносить информацию, вспоминая о том, как с этим обстояли дела в их школах. Среди предложенных вариантов — как лекции и блоки в общеобразовательных дисциплинах (биология, ОБЖ), так и рекламная интеграция в различные медиа — сайты, соцсети, YouTube. Многие отмечают роль семьи в этом вопросе.

Помимо этого, во время ответа на этот вопрос была актуализирована проблема доступа подростков к средствам контрацепции на фоне табуированности темы секса в определенном возрасте.

“Сейчас рано взрослеют. Проблема не в отсутствии знаний. Проблема достать презервативы – преодолеть психологический барьер, стеснение. Нужно рассказывать, как подростки могут анонимно, в укромном уголке покупать презервативы, если стесняются в аптеке взять. Типа автоматы какие-то для продажи. Рассказывать лет с 14, там как раз начинается про пестики и тычинки, то есть совместить с курсом биологии”.

“Половое воспитание – один из важных аспектов, я считаю, именно для нашего поколения в этом столетии, потому что сейчас многие молодые люди совершенно не понимают, что к чему, и думают, что это исключительно для удовлетворения своей животной потребности. И не задумываются, какие могут быть от этого последствия. Кто-то может найти себе одного партнера сегодня, а другого завтра, а на третий раз он уже будет болен. И это сломает хребет его жизни. О чем потом он будет очень сильно жалеть, а его близкие будут скорбеть. Поэтому половое воспитание – то, что нужно делать с раннего возраста.

И не так, чтобы приходили сотрудники какие-то в 10-11 классе и объясняли тебе, что это такое, потому что как раз, наверное, в эти годы молодой человек и девушка уже начинают жить половой жизнью… и как-то уже поздно, наверное, воспитывать их. Желательно подходить к этому издалека. Допустим, ну юноши лет в 12, когда у них начинается половое созревание, и они начинают взрослеть, становятся отчасти уже мужчинами, стоит направить их в нужное русло, сообщить все, что необходимо, чтобы человек в дальнейшем принимал решение в этой сфере как-то осознанно, не делал опрометчивых поступков. В общем, с головой все это делал.

Вот это, кстати, очень интересный вопрос, потому что сегодня вообще донести что-либо до молодых людей, в возрасте где-то до 16 лет практически невозможно. Потому что человек еще совсем ребенок. Но это характерно только для этого поколения, потому что сейчас идет очень сильно нагрузка на юношей, девушек, именно со стороны родителей, они обходят как-то стороной половое воспитание, оно как бы ни со стороны родителей, ни со стороны сотрудников организации, оно ниоткуда не поступает, и… В общем очень абстрагированы люди от этого”.

“Информирование одно из самых первых средств донесения подросткам, как можно избежать заражения. Возможно, в разных формах. На данный момент есть фильмы, игры, лекции. Начинать можно с 15 лет”.

“Несмотря на то, что это делается постоянно, уже сколько лет, многие до сих пор так и не понимают. Я думаю, что нужно информировать достаточно рано, где-то с 13 лет. И я считаю, что не в каких-то презентациях, где показывают самое жесткое. Наверное, должна быть какая-то разговорная форма больше. Это должны быть точно не учителя и точно не родители. Наверное, какие-то специальные люди типа медиков. Чтобы, когда ты разговариваешь, ты должен понимать, что человек много знает об этом, а не просто он прочитал какую-то статью. Мне было бы так интересно по крайней мере”.

“Естественно, молодым людям нужно объяснять, что ВИЧ — это серьезное заболевание, и необходимо предохраняться в любом случае. Я думаю, что об этом нужно информировать в школах отдельным уроком. И рассказывать это в форме, чтобы дети понимали, что это очень важно, что это их жизнь, и ее нужно ценить, оберегать себя. Думаю, информировать с 13-14”.

В каком возрасте вы узнали, как устроена сексуальная жизнь?

Большая часть респондентов, сумевших вспомнить о своем первом знакомстве с устройством сексуальной жизни, отмечают, что это произошло в 13-14 лет. Самый ранний случай — 4 года — произошел после случайной «встречи» интервьюируемого с порножурналом. Лишь несколько респондентов смогли с такой же уверенностью назвать источник информации, в нескольких случаях это были родители и «лекции по СПИДу». В основном же знания об устройстве сексуальной жизни передают телевидение, интернет, а также более просвещенные в этих вопросах друзья и одноклассники. В целом, судя по ответам и форме их подачи (шутки, смущение, попытки уйти от вопроса) тема вызывает дискомфорт у опрашиваемых.

“Я об этом, кстати, задумывалась недавно. Я не помню. Я не смотрела какие-то там порнофильмы, потому что до сих пор у меня к этому отвращение. Как-то, секс должен быть любовью, а не чем-то извращенческим. Я даже вообще не скажу, когда я это узнала… Не знаю, можно я не отвечу. Если я отвечу, то я, наверное, совру. Ну, пусть будет где-то 13 лет. Это не было прямым моим изучением. Просто как-то узнала и все. От кого-то просто, от каких-то пакостников. В детском саду, помню, С**** запихивал наклейки с голыми тетеньками в трусы”.

“Я узнала, наверное, лет в 14. Мне рассказали родители, и купили книгу чтобы правильно это преподнести”.

“Да блин, ну как бы, кто не знает? Все знают. Ну типа это, мне кажется, еще…ммм…да во втором классе. Да, наверное, уже знают, что и как происходит. Конечно без подробностей, но… уже представления об этом есть, что дети явно появляются не из капусты”.

“Мне, наверное, мама лет в 14 или 15 рассказала, и я на неё так посмотрела: МАМА, ты что, как бы, я нет!”.

Считаете ли вы, что находитесь в зоне безопасности от ВИЧ и других болезней, передаваемых половым путем?

Большая часть респондентов считают, что они находятся в зоне безопасности. Среди говорящих об этом факторов они выделили стабильные отношения с надежным партнером и отсутствие среди знакомых «заразных» — что по словам опрашиваемых, часто «подтверждается обследованиями».

“Да, потому что все мои друзья, знакомые, проходили и проходят обследование”.

“Да, я считаю, что я нахожусь в безопасности, потому что я знаю, что мои знакомые и девушка не заразные”.

“Да. Потому что я не подозреваю, кто может болеть данной болезнью и не переживаю за это (смеется). Половой путь у меня защищен, а через кровь все проверяется”.

“Да, я сам по себе осторожен, да и никаких… В зоне, в которой можно заразиться, я не нахожусь. В общем-то да, в безопасности”.

“Да, считаю. Ну, потому что, насколько я знаю, я не контактирую с людьми, которые заражены. То есть, я не меняю половых партнеров часто, не колюсь наркотиками в притонах и так далее”.

“Скорее всего, да, потому что тут вопрос личный и скорее всего, общаясь с человеком, мы чаще всего не задумываемся, есть ли у него ВИЧ или СПИД, но придерживаясь элементарных санитарно-гигиенических норм и какой-то ответственности за своё здоровье, мы не допускаем таких людей близко к нам. Ну, по крайней мере, стоит задуматься, что надо будет пройти проверку – это важно”.

Но нашлись и те, кто считает, что не находится в безопасности и может заразиться. Причиной тому могут быть различные косметические или врачебные процедуры, а один респондент отметил, что побаивается зараженных иголок.

“И да, и нет. Я боюсь делать маникюр/педикюр и с опаской хожу к стоматологу, я им не доверяю. А заразиться другим путём я не могу”.

“Я не нахожусь в зоне безопасности от ВИЧ. Знаю, что ВИЧ можно заразиться и у стоматолога, и на педикюре/маникюре и даже на зондировании, а это огромный риск”.

“Ну для меня 2009 год был конечно шоком, и после этого некая фобия на это. Потому что каждый раз, когда я захожу в какое-нибудь помещение, подъезд, я (смешок) боюсь трогать перила, до сих пор не касаюсь их в принципе. Но сейчас я думаю, что да, потому что технологии в современном мире с бешеной скоростью двигаются. И в дальнейшем, возможно, сама инфекция, она как-то будет контролироваться, как-то приостанавливаться. Люди научились бороться с раком, научатся и со СПИДом бороться. Конечно на 100% нельзя быть уверенным, но я больше уверен, что в безопасности, нежели нет”.

“Наверное, нет. Потому что есть люди, которые об этом не считают нужным сообщить. Я не говорю о том, что я сплю со всеми подряд или вообще могу заразиться как-то сейчас. Я считаю, что, наверное, я не защищена, потому что почему-то люди частенько, я не понимаю почему, то ли от своей глупости, то ли от своей безалаберности, не говорят, что они болеют и ведут разгульный образ жизни и заражают других людей. Я не защищена, наверное, так. Я не уверена в своем партнере”.

Нужно ли обследоваться на ВИЧ и ЗППП?

Все опрошенные считают, что обследования необходимы. Вопрос лишь в периодичности и возраста, с которого их можно начинать. Практически все интервьюируемые также заметили, что начинать проверяться стоит с начала ведения половой жизни. Некоторые идут дальше, уточняя, что сдавать анализы необходимо также после пребывания в своего рода “зоне риска” и затрагивают в связи с этим тему приема наркотиков. При этом респонденты говорят, что проверяться нужно раз-два в полгода, или же “по желанию”.

“Наверное, это ответственность каждого, у кого начинается половая жизнь. Когда ты начинаешь вот это вот все вести, с того возраста и нужно. Наверное, это не нужно делать обязательно, только по желанию. Хотя это и сейчас есть по желанию, но это ни к чему не приведет. Ну допустим 15. Но, блин, я представляю девочку, она такая вся не из этого мира и ей нужно обследоваться. Мне жестко было бы по крайней мере. Пусть будет 15 или 16. Было бы правильно, если человек занимается такими делами, и он обо всем в курсе, и он обследуется. Насколько часто? Ну, наверное, каждый месяц было бы жестко. Ну, допустим, раз в полгода”.

“Половая жизнь в России, насколько я знаю, по статистике… лет с 16-17, как правило. Это уже традиционно для поколений. И поэтому, мне кажется, где-то с 16 лет нужно проводить подобные обследования, потому что чаще всего партнер молодой девушки является уже мужчиной, не юноша, не парень, а мужчина. И, вероятнее всего, у него сексуальный опыт побольше, чем у его молодой партнерши, и, поэтому стоит это пораньше делать. И как можно чаще, потому что есть такой тип людей, который любит более свободный образ жизни, и кто знает, когда ты обнаружишь у себя данное заболевание? Поэтому как юноше, так и девушке лучше конечно, с 16 лет заниматься этим, чтобы потом просто не возникло проблем. А лучше вообще, быть целомудренным человеком и не гулять направо и налево”.

“Мне кажется, если ты начал принимать наркотики, то с того момента, как начал принимать наркотики. А так, ну, с начала половой жизни. С 16 начал, с 16 и обследуйся. Смотря, опять-таки, какие у тебя половые контакты. Если они с постоянным партнером, и ты знаешь, что партнер чист, тогда… ну кажется смысла особого прям часто, через каждые 3-4 месяца…Раз в 2-3 года, если с постоянным партнером. А если без постоянного, тогда чем чаще, тем лучше… после каждого контакта, значит. Еще зависит от постоянного партнера, с какой частотой он обследуется. И знаешь ли ты, что твой постоянный партнер сто процентов не болеет ВИЧ… Ну а так, чисто по приколу можно обследоваться, почему нет? В этом ничего сложного нет. Не, ну… Надо же следить… Я не слежу”.

“Наверное, даже если человек не ведёт половую жизнь, обследоваться нужно каждый раз, как он побывал в зоне риска заражения. А в случае активной половой жизни, думаю, ну каждый год, конечно”.

В целом опрос показал высокий уровень осведомленности молодых людей в вопросах, связанных с ВИЧ. При этом тема секса и заболеваний, передающихся половым путем, является для молодежи табуированной: во время интервью девушки и юноши не сразу находили ответы и смущались.
Опрошенные, с одной стороны, осознают опасность заражения ВИЧ и утверждают, что необходимо регулярно проверять состояние здоровья. С другой — никто из респондентов не отметил, что сам регулярно делает это, многие уверены, что находятся в безопасности, и ВИЧ, как и другие заболевания, им не угрожают. Также отсутствует понимание, что позиция, высказываемая ими по ряду вопросов, по факту,  дискриминирует людей, живущих с ВИЧ. По-прежнему живучи некоторые городские легенды, связанные с ВИЧ, хотя в целом стоит отметить довольно спокойное отношение к заболеванию и отсутствие агрессивных высказываний, связанных с темой.  

Безусловно, результаты исследования фиксируют необходимость проведения постоянной профилактической работы среди молодежи и указывают на ориентиры для расстановки требуемых акцентов в этой работе.

Полные тексты части интервью:

Волонтер Юлия Люлько, 3 интервью

Волонтер Андрей Штоп, 3 интервью

Волонтер Екатерина Королева, 3 интервью

Волонтер Мээриим Курманбекова, 3 интервью

Волонтер Полина Смолина, 2 интервью

Волонтер Полина Шимук, 5 интервью

Волонтер Софья Белкина, 5 интервью